ESCANDALO EN LAS CLASIFICACIONES

[el_mentalista]

El representante arbitral ha destapado en su página web importantes irregularidades en las clasificaciones.

El reglamento dice:

1.- Al final de cada temporada perdrà la categoria, com a màxim, el 12% i, com a mínim el 5% dels àrbitres pitjors classificats. A cada categoria pujarà un nombre d’àrbitres igual o superior al 10% d’àrbitres que la composen, o el nombre més proper a aquest percentatge per tal de no superar el límit màxim de descensos establert anteriorment. El nombre exacte per categoria es regularà amb circulars del CTAFC.

En el moviment de descens que preveuen les disposicions anteriors no es computaran les vacants produïdes per edat, baixa voluntària, malaltia, cessament o altres causes, llevat que els que deixessin aquestes vacants estiguessin inclosos en les posicions de descens forçós.

En primera catalana hay 28 clasificados y un descendido. El otro descendido no esta incluido en los clasificados (desciende por no superar pruebas). El 12 % de 28 es 3,36.

Conclusión: Le han birlado el ascenso al número 4 y 5 de preferente, ya que deberían haber bajado dos árbitros más de primera catalana.

Quienes son esos árbitros? Uno de Mataró (amigo de Moreno) y otro de Lleida. QUE CASUALIDAD!!!!

En cambio, en tercera bajan a 3 árbitros, y en preferente a 8!!!!

ES UNA VERGüENZA.

Donde está el rigor del que hablas Moreno.

MORENO DIMITE ANTES DE QUE TE INHABILITEN¡¡¡ TEN UN POCO DE DIGNIDAD¡¡¡ AUNQUE SEA DEJÁLE EL CARGO A CORREDOR¡¡¡

[actualidadcta]

La fermesa i el rigor són coses a les que no s’han de renunciar si el fi pel que es treballa és honest.

Palabras textuales de Moreno en el la revista del C.T.A

Donde está el rigor en las clasificaciones? Es honesto bajar a ocho árbitros de preferente y sólo a uno de catalana? O es que cortas las listas por donde te interesa a tí?

Es verdad que el jefe de capacitación les dijo a dos árbitros de preferente que no tenían que presentar parte de lesiones y al final de temporada los han descendido por no llegar al 50% de partidos?

Es muy triste lo que pasa en el Comité.

Sigue cabalgando...aunque sea montado en un burro...

[Laietan Box]

Yo todavía no se de qué os escandalizáis. Esta gente en su etapa anterior se beneficiaba del sistema que ahora se ha impuesto y lo único que hacen es copiarlo; ya que son incapaces de tener alguna iniciativa. De hecho no les hace falta; ya que su modelo se basa en el peloteo y el autoritarismo mal entendido. Y claro, muchos de vosotros todavía os acordáis de la época de Ochoa, el cual no tenía inconveniente en argumentar sus decisiones a cualquier persona que le preguntase, sin tener en cuenta su categoría arbitral. Eso se acabó. Sólo tienen hilo directo con "Dios" los nacionales. Menos mal que los préstamos son decididos por baremaciones de índole económico y de edad; porque sí lo hace MORENO con la calculadora, me hunde el negocio. Pues nada. Sí le ponen otra multa a Maleta por decir verdades como templos, ya la pagaré yo. Igual se la descuento del sueldo a Pinocho.

[Bernat]

El representante arbitral ha destapado en su página web importantes irregularidades en las clasificaciones.

El reglamento dice:

1.- Al final de cada temporada perdrà la categoria, com a màxim, el 12% i, com a mínim el 5% dels àrbitres pitjors classificats. A cada categoria pujarà un nombre d’àrbitres igual o superior al 10% d’àrbitres que la composen, o el nombre més proper a aquest percentatge per tal de no superar el límit màxim de descensos establert anteriorment. El nombre exacte per categoria es regularà amb circulars del CTAFC.

.....

En primera catalana hay 28 clasificados y un descendido. El otro descendido no esta incluido en los clasificados (desciende por no superar pruebas). El 12 % de 28 es 3,36.

....

Hombre, yo, que me ******, por que hay un colega que no ha subido por poco, decir, también que:

El 12% de 28 es el 3,36, pero el 5% de 28 es 1,4, si redondeamos, es 1. Vamos, que no veo el problema, se han ajustado al mínimo. El problema quizás es que eso de ser "elástico", que es un poco... pero el reglamento es así, y así lo sabíamos a principio de temporada.

Pero claro, queda más chulo poner: ESCANDALO que no otra cosa.

Perdemos el tiempo en cosas estériles, vamos, que divagamos todos y de que manera. La cosa es estar en el candil, con lo que perjudica eso. Pero como ya se me ha dicho, soy un desencantado de la vida arbitral, y cada vez más.

[caindeponent]

Bernat,

No dubto de la teva bona fe però no has llegit bé el paràgraf que regula els descensos i ascensos. Potser és el mateix que li ha passat al Comitè.

Si s'ha de complir que baixin entre el 5% i el 12% de la categoria superior i que pugin el 10% de la categoria inferior o el nombre mé proper, això vol dir que si no es compleix el 10%, s'ha de pujar al nombre màxim de la categoria inferior i ha de baixar el 12% de la categoria inferior. En realitat no és tan complicat però s'ha de llegir amb atenció... cosa que no estic segur que els nostres dirigents hagin fet.

Ho entens?

És molt fort que no pugi qui ho hauria de fer perquè al Comitè no saben llegir bé el Reglament... Crec que la paraula escàndol és completament adequada.

Salutacions

[De--fense]

Benvogut Cain de Ponent o Sr. Abel Cabrerizo, como prefiera.
Escribiendo éstos artículos que inspiran un odio y una crueldad contra todo lo que hace la junta directiva y ejecutiva del Comité lo único que provocan sus escritos son la división y el odio entre compañeros y aún usted vierte más gasolina al fuego que ya quedo extinguido el dia en que Vds programaron una huelga que no fue secundada por NADIE.-
Sea Vd. positivo y no se dediquen más a calumniar a los directivos pues hay gente honrada que quiere al arbitraje y RESPETA A LA INSTITUCIÓN MANDE QUIEN MANDE, como el Sr. BERNAT, que se queja de que leyendo todas estas mentiras queda el hombre DESENCANTADO del arbitraje y de las personas que creía que eran sus compañeros.-
Amigo Caín A UN SERVIDOR NO ME LA PEGAS NI CON QUESO.-
Para decir mentiras mejor váyase usted al circo con la MUJER BARBUDA.-

[el_mentalista]

A cada categoria pujarà un nombre d’àrbitres igual o superior al 10% d’àrbitres que la composen, o el nombre més proper a aquest percentatge per tal de no superar el límit màxim de descensos establert anteriorment

Bernat, no es tan difícil. El reglamento lo pone claro. El número más cercano al 12% es 3,34, para garantizar el 10% mínimo de ascensos de preferente (que sería 7 de 70), que no los garantizaría.

Sin el reglamento en mano YA ERA ESCANDALOSO que curiosamente solo baje un arbitro de primera catalana, cuando el siguiente es amigo de Moreno (no sólo por que sea de Mataró). Pero es que además se saltan el reglamento por el forro.

[Bernat]

Tienes razón, no me había fijado que los ascensos son más "fijos" que los descensos He aplicado el mismo criterio para los ascensos y los descensos, suponiendo que la plantilla de categorías altas son fijas, lo lógico es que si bajan 3 suban 3, si bajan 5 suban 5 y así. Porque si se especifica en el reglamento el número máximo que compone cada categoría ¿verdad?

Perdón por no contestar antes es que me había ido de vacaciones, jejeje

[Owama]

Bernat,

Te lo voy a explicar con un ejemplo para que te acabe de quedar claro.

Imagina que hay 35 árbitros en 1a Catalana y 70 en Preferente. Imagina que subiesen 3 y bajasen 3 a priori y que antes de elaborar las listas se diese de baja un árbitro de 1a Catalana. Podrías optar por bajar uno menos o subir a uno más. El reglamento OBLIGA a subir a uno más porque dice que deben subir el 10% (siete) o el número más cercano.

En el caso real la única duda es si los descendidos deberían ser 4, el 12% de 35, y los ascendidos, 6 , que es el número más cercano a los 7 que representan el 10%.

Grave, grave!!

Errare humanum est, perseverare diabolicum!

[Bernat]

Gracias Owama, lo que no me queda claro si el porcentaje de ascenso se refiere a la categoría de de origen o de destino. Es decir, tu dices que, en el caso real, deberían subir 7 por ser el 10% de 70, pero releyendo el reglamento que nos apunta el_mentalista, no me queda claro que sea el 10% de 70 y no el 10% de 35 (que es más lógico). Por que si es así, los ascensos, en el caso real, debería ser entre 3 y 4.

Ahora bien, me parece más lógico el planteamiento que te propongo por:

1-. el porcentaje de ascensos es más fijo, acorde a la plantilla, pudiendo ampliar el número de ascensos si en la categoría superior hay alguna baja no forzada (retirada, cambio de comité regional, lesión de larga duración, etc...). Así se garantizan un mínimo de puestos de ascenso, para recompensar los méritos de la temporada por los compañeros. En el ejemplo que me propones, subirían entre 3 y 4 de preferente por ser lo más cercano a 10% de 35 que es la plantilla fija de 1ªcatalana. Este número puede crecer si en 1ª catalana hay alguna nueva vacante, a menos que estas vacantes se cubran con descensos compensados de 2B y 3ª.

2-. el porcentaje de descensos es más elástico, es decir, por lo comentado. Imagina que tienes que bajar al 5-12% (±2-4 árbitros) pero hay 2 bajas. Puedes optar por bajar a 2 (5%) y subir a 4 de preferente o bajar a 4 de catalana y subir a 6 de preferente (o cualquier combinación es posible). Entiendo que el comité, esté y cualquier otro, le cuesta más bajar a un árbitro (categorías altas) que ascender a otro. Es un criterio, podemos discutirlo.

Entiendo que este año solo hay un ascenso de 3ª a 2B y hay varios descensos a 3ª. Las plantillas de cada categoría las regula el reglamento de la CTAFC y si no recuerdo mal, hasta 1ª Regional, las plantillas son fijas, es decir, con un nñumero fijo. Podemos buscar una explicación por ahí. Pero repito que puedo estar equivocado.

Bernat

[Owama]

Bernat,

La clave está en la frase 'A cada categoria pujarà un nombre d’àrbitres igual o superior al 10% d’àrbitres que la composen, o el nombre més proper a aquest percentatge per tal de no superar el límit màxim de descensos establert anteriorment'.

Es decir, el 10% de los árbitros que la componen, no de los que componen la categoría superior. Me consta que esto se hizo en su momento para fomentar los ascensos y evitar la discrecionalidad y que, por ejemplo, no suba uno de los mejores de Preferente para que no baje uno de los de 1a Catalana en las posiciones afectadas.

Si te fijas el párrafo también dice 'que se regulará el número exacto a principio de temporada', cosa que tampoco se ha hecho. Todo esto estaba pensado para evitar los mamoneos de final de temporada que si en vez de subir a este no bajo a éste que es buen chaval y además se va a desanimar. El reglamento lo establece claramente. Dicho de otro modo, los ascensos tienen prioridad sobre los descensos.

O de forma más radical, todo apunta a que volvemos a una política de ascensos cobarde y de amiguismo, aunque como alguno ha dicho por ahí, quizás sea lo único que merezcamos...

[Bernat]

Por eso mismo, te dice que en cada categoría subirán el 10% de los árbitros que la componen, no el 10% de la categoría inmediatamente inferior. Supongo que eso requiere unos conocimientos legales que no tengo, pero es más lógico, porque el criterio que expones es difícil de cumplir, por que, siguiendo con el ejemplo, si en una categoría sube el 10% de 70 (el mínimo ) y el la otra baja el 12% de 35 (el máximo), subirían 7 y bajarían 4, el la categoría superior se iría incrementando el numero de árbitros, teniendo en cuenta que las plazas son fijas (en estas categorías), pues es de difícil, por no decir imposible, su aplicación.

A principio de temporada se dirá cuantos árbitros tendrá cada categoría. Para saber cuantas plazas habrá disponible, pero todos sabemos que el número de plazas no cambia casi nunca, a menos que, como en este año, haya una movida de categorías.

Yo apuesto a que la norma, quizás mal redactada, o ambigua, se refiere, a la misma categoría, con lo que reservas un número mínimo de ascensos, en el caso del ejemplo, te aseguras entre 3 y 4 plazas de ascenso de preferente a catalana, y el descenso lo regulas en función de las plazas disponibles (si hay más plazas disponibles (bajas, lesiones, ascensos en tercera a 2B, etc) puedes mantener más árbitros, bajando los descensos del 12 al 5 o aumentar los ascensos del 10 al ... Pero si hay menos plazas (descensos de 2Ba tercera, que implica más descensos de 3 a 1ª catalana, por ejemplo), obliga a subir el número de descensos al máximo. Pero su hay muchos descensos, en los ascensos, como pueden ser entre 3 y 4 suben 3, que es el mínimo.

No se si me explico.

[Owama]

Bernat,

Pensándolo bien, tienes razón en cuanto a que queda confuso. Supongo que por eso se establecía eso de 'El nombre exacte per categoria es regularà amb circulars del CTAFC' en vez de decir 'el Comitè farà el tall on li doni la gana depén d'on tingui els amiguets'. Si se hubiese regulado por circular todo el mundo habría sabido a qué atenerse y no se habría engañado a los árbitros de Preferente, a los que se dijo que subirían 7.

En todo caso, el 'un nombre igual o superior al 10% del àrbitres que la composen' es, como mínimo 4, ya que 3 es un número inferior al 10% de 35 (3,5).

En resumen:

- Se ha subido a menos árbitros de los que se debía.
- No se ha cumplido la obligación reglamentaria de fijar las cantidades en una circular previa.

Y para ponerle la guinda al pastel, Camachito y compañía han hecho desaparecer la cantidad de ascensos mínimos del nuevo reglamento con lo que han 'solucionado' el problema.

Aunque tampoco es que haya mucho problema. Ellos dictan y el resto acata.

[Bernat]

Amen

Salut i sort a tots